(no subject)
Dec. 16th, 2006 04:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
deo_gratiasХодили вчера с Райкой на Мессу к лефевристам. Мне — понравилось. Очень красиво (правда, будучи там первый раз, я только на форму обращала внимание, и никак не могла взять в толк, что это — "тоже католическая церковь"). Очень красивая часовня. И обряд, как ни крути, красивый.
Никак не могу разобраться сама с собой: как к ним относиться. С одной стороны, они служат так, как все наши святые служили. С другой стороны их высказывания типа "мы - самые пресамые пренастоящейшие католики", "незаконные реформы Второго Ватиканского Собора", "не служат, а издеваются над Святыми дарами" (последнее высказывание — из ЖЖ). Гордыня???
...Смешно было, как мы искали эту церковь. Она находится в частном секторе, где много дробных улочек. Спрашиваем у людей где такая-то улица - никто не в курсе. В конце концов спросили у молодого мужчины, который вёл малолетнюю дочку за руку. Он на секунду задумался, а потом выразительно промолвил: "Х... его знает" - и пошёл дальше. Мы выдержали паузу и... расхохотались от растерянности.
Никак не могу разобраться сама с собой: как к ним относиться. С одной стороны, они служат так, как все наши святые служили. С другой стороны их высказывания типа "мы - самые пресамые пренастоящейшие католики", "незаконные реформы Второго Ватиканского Собора", "не служат, а издеваются над Святыми дарами" (последнее высказывание — из ЖЖ). Гордыня???
...Смешно было, как мы искали эту церковь. Она находится в частном секторе, где много дробных улочек. Спрашиваем у людей где такая-то улица - никто не в курсе. В конце концов спросили у молодого мужчины, который вёл малолетнюю дочку за руку. Он на секунду задумался, а потом выразительно промолвил: "Х... его знает" - и пошёл дальше. Мы выдержали паузу и... расхохотались от растерянности.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-12-16 09:19 pm (UTC)пішы на мове часьцей, ну, калі ласка.
no subject
Date: 2006-12-18 02:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-18 10:59 am (UTC)Ale ž majecie racyju, nie chočaš - nie čytaj, pajdu čyścić stužku.
Z pavahaj,
darkgreen_wolf.
no subject
Date: 2006-12-18 12:01 pm (UTC)ПОборол искушение сообщить об этом на исп или франц :)
no subject
Date: 2006-12-18 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-18 01:56 pm (UTC)Вось што я скажу: я буду, як раней, чаргаваць беларускамоўныя і расейскамоўныя пасты — як мне ў галаву прыйдзе. Каб НІКОМУ крыўдна не было. КАЛІ БУДУЦЬ УЗЬНІКАЦЬ ПРОСЬБЫ ШТОСЬЦІ З ГЭТАГА ПЕРАКЛАСЬЦІ, я з радасьцю гэта зраблю. Але ў мяне не такія маленькія пасты, каб кожны раз пісаць іх на дзьвюх мовах.
Гэта на пачатку існаваньня майго Журнала я меркавала, што буду пісаць для сябе, але такая думка — памылковая. Гэта ня проста "дзёньнік", але сродак стасункаў зь людзьмі ўсяго сьвету. Так атрымалася, што цікавыя мне людзі, якіх я вельмі люблю, жывуць па ўсім сьвеце, большасьць зь іх не валодае беларускай. Ня ўсе маюць аднолькавыя здольнасьці да разуменьня моваў, нават блізкіх славянскіх. Мне цяпер гэта было бы цяжка зразумець, калі б я ня памятала сябе гадоў 9-10 таму, калі я спрабавала чытаць таго ж "Шляхціца Завальню" і плявалася ад таго, што вымушаная кожныя некалькі секундаў зазіраць у слоўнік, адрываючыся ад чытаньня...
no subject
Date: 2006-12-17 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-17 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-17 10:48 pm (UTC)Снимаю шляпу, тащу к себе.
no subject
Date: 2006-12-18 02:39 am (UTC)А то я как-то даже напрягся, такое высказывание в доминиканском журнале увидевши :)
Скажу более занудно: они служат по тридентскому миссалу, а "все святые" , жившие, скажем, в 13-м, служили несколько иначе :) Доминиканские, в частности, и вовсе по доминиканскому обряду, от римского отличавшемуся.
А уж как служили свв. Петр и Павел и их ученики - точно сказать не могу, но вот точно могу сказать, что еще не так ни разу. :)
Обряд менялся неоднократно. Что-то добавлялось, что-то уходило. ПРиходили новые последования, новые праздники (кстати же, Лит. реформа принесла много нового и в миссал, и в бревиарий: они стали больше). ПОсле Тридента обряд унифицировался. Энд вот? Может, и еще меняться будет. Церковь живая... все живое меняется, оставаясь притом собой. ЛИшь бы в единой ограде.
no subject
Date: 2006-12-18 08:56 am (UTC)А насколько точно "было так" у наших святых — я не могу знать. Я не настолько умная и всезнающая. Для того я и пошла туда — чтобы узнать лефевристов поближе.
no subject
Date: 2006-12-18 12:00 pm (UTC)Я тоже глупый и ни фига не знаю по теме (не моя тема - литургика), Но вот зато один умный по этой теме человек тут поделился клевыми материалами по доминиканскому обряду. ПОделиться с тобой тоже?
no subject
Date: 2006-12-18 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-18 02:16 pm (UTC)Я, кстати, это все в Гальярде использовал. Он у меня служит как положено -по доминиканскому обряду, не по римскому, поелику как раз во время магистверства Гумберта дело происходит, а как раз Гумберт нашенский обряд унифицировал :) Так что может, ты заметила, что он у меня служит несколько иначе :)
no subject
Date: 2006-12-25 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-18 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-23 12:02 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-24 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-25 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-25 08:01 pm (UTC)