deo_gratias: (Default)
[personal profile] deo_gratias
Почему такой странной формы? Какова история происхождения?

Петрозаводск

Екатеринбург

Date: 2010-09-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] m-kleopas.livejournal.com
Может быть старообрядческие?
Точно не знаю.

Date: 2010-09-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2010-09-09 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puertta.livejournal.com
Это Русский Крест или, как его еще называют, Крест св.Лазаря. Это крест старообрядцев.

Date: 2010-09-09 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Отродясь никогда не слышал о таком кресте, тем более у старообрядцев. Бывали, конечно, самые разные толки, но всё же маловероятно - слишком дико смотрится. И Гугль, в общем-то, молчит на этот счёт.

(no subject)

From: [identity profile] presviter-ds.livejournal.com - Date: 2010-09-26 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komelsky.livejournal.com - Date: 2010-09-27 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-09 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
обычно крестом св. Лазаря называют нормальный, а не перевернутый крест. Откуда у Вас информация?

(no subject)

From: [identity profile] puertta.livejournal.com - Date: 2010-09-09 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com - Date: 2010-09-09 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-09 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolaev.livejournal.com
Упершыню бачу. Мо’ стараверы?

Date: 2010-09-09 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Не - адказаў чалавек, які добра ведае пра старавераў.

Date: 2010-09-09 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Если стараться думать о людях лучше, то можно предположить, что это православный Петров крест. Но обычно считают, что это просто по неграмотности так кресты исказили.

Date: 2010-09-09 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Наверное, так и есть - искажение. На термины "крест св. Лазаря" и "крест св. Петра" гугл показывает совсем другое. А на екатеринбургской картинке (сама только что заметила)) даже эта косая перекладина на одном из памятников - в другую сторону.

Date: 2010-09-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Не-е, какие уж тут старообрядческие. Старообрядческий крест - самый обычный для православных: восьмиконечный. У староверов есть пунктик по поводу преимущества восьмиконечного над всеми другими формами, и ещё на кладбище обычно ставится голбец или голубец (как домик такой: две доски над крестом, как крыша). Но и всё.

Я уверен, что в этом случае просто был изготовитель памятников, который понятия не имел, как выглядит крест, и сделал "примерно", по памяти. На кладбищах вообще частенько можно встретить дикие кресты, по которым видно, что люди, их изготавливающие, сами в церковь не ходят. Или перекладина косая не в ту сторону смотрит на гранитном надгробии, или пропорции какие-нибудь дикие... Староверы тут не при чём =)

Date: 2010-09-09 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Возможно. Но Петрозаводск и Екатеринбург так далеко друг от друга! :)

(no subject)

From: [identity profile] komelsky.livejournal.com - Date: 2010-09-09 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komelsky.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-09 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anglus.livejournal.com
я попросил cergiy глянуть сюда. может, он знает?

(no subject)

From: [identity profile] anglus.livejournal.com - Date: 2010-09-09 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-09 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] levs.livejournal.com
я не знаю но тебе рад:)

Date: 2010-09-09 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
И тебе спасибо! :)
А может о.В. знает? Мог бы ты ему переадресовать мой вопрос? А заодно привет и наилучшие пожелания :)

(no subject)

From: [identity profile] levs.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levs.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levs.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levs.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levs.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komelsky.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komelsky.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komelsky.livejournal.com - Date: 2010-09-09 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komelsky.livejournal.com - Date: 2010-09-09 08:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-09 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikotin.livejournal.com
Старообрядка моя тёща - она нам подарила на свадьбу древний крест, там все перекладины на привычном месте.

Date: 2010-09-09 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Наиболее логичной версией из всех ответов мне кажется "искажение по неграмотности".

(no subject)

From: [identity profile] nikotin.livejournal.com - Date: 2010-09-10 05:38 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-09 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] neclud.livejournal.com
Подобную форму креста приходилось видеть на могилах у старообрядцев-беспоповцев (поморцев) на Урале (в Пермском крае).
У нас (поповцев) такой формы не встречал, обычно используется стандартный восьмиконечный крест.

Date: 2010-09-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Столько ответов, а загадка до конца так и не разгадана :) Спасибо за ответ!

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-09 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Шостка Максим - Date: 2010-09-10 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave2000.livejournal.com - Date: 2010-09-10 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-10 02:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-10 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] cergiy.livejournal.com
Вообще это не характерно для старообрядческой традиции в целом. Но тут вот neclud написал, что может быть это беспоповцев с Урала. Моей компетенции не хватает чтобы точно ответить, но вполне вероятно. :-)

Date: 2010-09-10 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Спасибо! :)

Date: 2010-09-10 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com
да, такие кресты я встречал на беспоповских могилах....(но не уверен, думаю, искажение).
Обычный старообрядческий крест - восьмиконечный. разве что без фигуры Распятого....

Date: 2010-09-10 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Спасибо за ответ!

Date: 2010-09-10 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-renard.livejournal.com
Я всегда думал, что это просто в советское время путали и делали коряво...

Date: 2010-09-10 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Тут голоса разделились на "старообрядчество" и "искажение". Я тоже больше склоняюсь к искажению

Date: 2010-09-10 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] iris-ibericus.livejournal.com
Думаю, это 70 лет советского режима сказались. Люди просто забыли, как он должен выглядеть! Либо какой-то сугубо местный выверт.

Date: 2010-09-10 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Да, там поменьше 70 лет: могилы довольно старые (правда, про Екатеринбургскую не уверена - это не мой снимок). Но, скорее всего, так и есть - выверт :)

Profile

deo_gratias: (Default)
deo_gratias

December 2011

S M T W T F S
    1 23
45 6789 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 09:47 am
Powered by Dreamwidth Studios